對(duì)話(huà)人物：胡志強(qiáng)，臺(tái)灣地區(qū)知名政治人物，1948年5月15日生于北京，中國(guó)國(guó)民黨前副主席、臺(tái)中市前市長(zhǎng)，現(xiàn)任臺(tái)灣中時(shí)媒體集團(tuán)副董事長(zhǎng)。

　　對(duì)話(huà)背景：第十九屆西洽會(huì)暨絲博會(huì)召開(kāi)之際，胡志強(qiáng)率領(lǐng)由90多人組成的臺(tái)灣經(jīng)貿(mào)文化代表團(tuán)參會(huì)，訪問(wèn)結(jié)束離陜之際，胡志強(qiáng)在西安咸陽(yáng)國(guó)際機(jī)場(chǎng)貴賓廳接受了華商報(bào)、陜西日?qǐng)?bào)和陜西電視臺(tái)記者的采訪。

　　談陜西印象：

　　“一帶一路”很可能使陜西從“大后方”變成“大前方”

　　記者：第一次來(lái)陜印象如何？

　　胡志強(qiáng)：意猶未盡，這次在西安呆了3天，還是不夠，我們熟讀中國(guó)歷史，很多歷史故事、人物經(jīng)典都出自陜西，陜西人的熱情也令我印象深刻，我可能很快還會(huì)再來(lái)。

　　過(guò)去我對(duì)陜西的最大印象不外乎文化、歷史和觀光，來(lái)西安后覺(jué)得這是一座“機(jī)會(huì)之都”，從西安出發(fā)，可以縮短亞洲與歐洲的距離，甚至可以把歐洲看成中國(guó)西北的“鄰居”，這是我最強(qiáng)烈的印象，經(jīng)濟(jì)發(fā)展的新策略改變了世界地理，“大后方”很可能變成“大前方”，投資者從陜西可以直接向歐洲前進(jìn)。我甚至想將來(lái)從西安發(fā)貨柜列車(chē)到歐洲的時(shí)間，可能比到臺(tái)灣還短。

　　記者：西安已經(jīng)開(kāi)通了通往中亞的長(zhǎng)安號(hào)貨運(yùn)班列，中國(guó)首個(gè)內(nèi)陸型港口“西安港”也獲批，可以和世界各大港口開(kāi)展物流貿(mào)易，將來(lái)臺(tái)灣的貨運(yùn)能否通過(guò)西安運(yùn)到歐洲？

　　胡志強(qiáng)：這個(gè)（想法）應(yīng)該越快越好，過(guò)去西安到歐洲的貨物走海運(yùn)要繞道，需要35-50天，有了貨運(yùn)班列后，走陸路直接穿過(guò)中亞就抵達(dá)歐洲，要快很多，將來(lái)“一帶一路”沿線(xiàn)國(guó)家實(shí)現(xiàn)免檢通關(guān)，會(huì)更快。我還了解到西安要打造歐洲特快列車(chē)，實(shí)現(xiàn)客貨兩用，應(yīng)該盡快讓其開(kāi)通。時(shí)間是金錢(qián)也是成本，省時(shí)省力就是效率，現(xiàn)在歐洲特快計(jì)劃5到10年內(nèi)能實(shí)現(xiàn)15天到達(dá)，再爭(zhēng)取縮短到7天到達(dá)。這對(duì)任何企業(yè)都是不容忽視的機(jī)會(huì)，對(duì)臺(tái)商也是一樣，臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)是海島型經(jīng)濟(jì)，我們一向注重海線(xiàn)運(yùn)輸，將其作為臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)的“生命線(xiàn)”，現(xiàn)在我強(qiáng)烈主張，臺(tái)灣除了海洋視野，應(yīng)因形勢(shì)變更，要有大陸視野。透過(guò)陸路運(yùn)輸，地理經(jīng)濟(jì)可以帶來(lái)更多便利和變革。臺(tái)灣企業(yè)和商人要及早規(guī)劃。

　　談陜臺(tái)合作：

　　臺(tái)灣的優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)服務(wù)業(yè)可和陜西一起推廣

　　記者：對(duì)這次西洽會(huì)有什么印象？“陜臺(tái)”經(jīng)濟(jì)合作還有哪些空間？

　　胡志強(qiáng)：西洽會(huì)的規(guī)模很大，參會(huì)貴賓國(guó)際化程度很高，西洽會(huì)的主要話(huà)題是“一帶一路”，我感覺(jué)大家都很重視這個(gè)戰(zhàn)略，希望中國(guó)政府能全力推動(dòng)。

　　陜西和臺(tái)灣的互動(dòng)還有很大成長(zhǎng)空間，比如臺(tái)灣的優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)服務(wù)業(yè)可以和陜西一起推廣，另外從天然資源到中藥材都有合作空間，我覺(jué)得所謂“水到渠成”，當(dāng)西安港越來(lái)越順利的時(shí)候，各種工業(yè)投資會(huì)爭(zhēng)先恐后來(lái)，將他們的產(chǎn)品從這里直接發(fā)往歐洲。

　　現(xiàn)在貨運(yùn)班列還是單向運(yùn)輸，建議能加快國(guó)際貨運(yùn)班列貨物的雙向運(yùn)輸，使西安成為歐洲貨品來(lái)東方的主要進(jìn)口地，通過(guò)臺(tái)灣方面的參與，政府釋放紅利，我認(rèn)為一定會(huì)做得很快，西安歐洲特快專(zhuān)列也一定成為現(xiàn)實(shí)。

　　記者：這次和榆林市委書(shū)記胡志強(qiáng)的會(huì)面很有意思。

　　胡志強(qiáng)：大約6年前，有人給我遞了張“市長(zhǎng) 胡志強(qiáng)”的名片，我說(shuō)這是我的名片嘛，后來(lái)他們告訴我這是陜西的胡志強(qiáng)，我大吃一驚，我問(wèn)他要不要來(lái)臺(tái)灣，他也很高興，那是我們第一次見(jiàn)面。這次我來(lái)，還參加了榆林臺(tái)灣經(jīng)貿(mào)交流會(huì)，他聽(tīng)說(shuō)我們臺(tái)灣的農(nóng)業(yè)局長(zhǎng)推銷(xiāo)農(nóng)產(chǎn)品極為有名，就建議把臺(tái)灣的經(jīng)驗(yàn)帶到榆林，我同意了。我們都要做“行動(dòng)派”，“強(qiáng)”“強(qiáng)”聯(lián)系，我們的局長(zhǎng)很快來(lái)。我們發(fā)覺(jué)彼此父母都很有遠(yuǎn)見(jiàn)，給兒子取了個(gè)好名字（笑）。

　　談城市管理：

　　有錢(qián)修路沒(méi)錢(qián)給百姓養(yǎng)老還是痛苦

　　記者：您有本書(shū)叫《市長(zhǎng)如店長(zhǎng)》，當(dāng)前全球經(jīng)濟(jì)下行壓力加大，很多地方都受影響，臺(tái)中市在過(guò)去5年一直保持了比較高的經(jīng)濟(jì)增速，能否分享些經(jīng)驗(yàn)？

　　胡志強(qiáng)：過(guò)去5年臺(tái)中市經(jīng)濟(jì)總量的平均增幅在7.5%。很多政府都以為修橋鋪路這樣的硬體建設(shè)很重要，我做了13年的市長(zhǎng)，是臺(tái)灣擔(dān)任市長(zhǎng)最久的人，我認(rèn)為硬體重要，軟體福利同樣重要，有錢(qián)修路、沒(méi)錢(qián)給百姓養(yǎng)老，還是痛苦。

　　經(jīng)營(yíng)城市首先要關(guān)注市民的生活，生活品質(zhì)好要有足夠的財(cái)政，臺(tái)灣把政府管理叫公共行政，商業(yè)界叫企業(yè)管理，兩者最大的區(qū)別在于政府不擔(dān)心賺錢(qián)也不會(huì)倒閉，而企業(yè)最看重的是賺錢(qián)。我做地方政府長(zhǎng)官時(shí)，也要考慮讓民眾賺錢(qián)，讓財(cái)政有錢(qián)。

　　臺(tái)中怎么做到財(cái)政這么好？首先我讓大家都感到臺(tái)中是有希望的城市，如果不覺(jué)得有希望，他們不會(huì)來(lái)投資，臺(tái)中是臺(tái)灣第一個(gè)用開(kāi)發(fā)成本賣(mài)工廠土地的城市，比如每一坪（相當(dāng)于3.3058平方公尺）土地成本是4.18萬(wàn)新臺(tái)幣，我就按4.18萬(wàn)賣(mài)，有人說(shuō)鄰近市賣(mài)6萬(wàn)一坪，我不要，因?yàn)槲屹嵉氖枪ぷ鳈C(jī)會(huì)、繁榮氣象、還有稅收。我按成本賣(mài)，大家都搶著來(lái)，臺(tái)中越來(lái)越富，而且我搞建設(shè)完全不考慮選票，而是評(píng)估這項(xiàng)建設(shè)中財(cái)政會(huì)不會(huì)賺錢(qián)，老百姓會(huì)不會(huì)賺，是用企業(yè)管理的思維來(lái)管理市政府，這就叫“市長(zhǎng)如店長(zhǎng)”。我不會(huì)在企業(yè)投資時(shí)切你一塊“肉”，等你壯大了一樣有錢(qián)給財(cái)政。

　　記者：很多人到臺(tái)中旅游必去逢甲夜市，夜市是很多城市管理者的“心病”，對(duì)此您有什么管理經(jīng)驗(yàn)？

　　胡志強(qiáng)：我沒(méi)做臺(tái)中市長(zhǎng)前，逢甲夜市曾是附近居民的噩夢(mèng)，空氣污染、噪音、停車(chē)、臟亂都是問(wèn)題，我上任后沒(méi)放棄過(guò)整頓的念頭，但整頓不能帶來(lái)生意的蕭條，整頓的目的是不臟、不亂、不影響公共安全、不影響交通，在這四大原則下，逢甲夜市整頓越來(lái)越好，垃圾要組成自治委員會(huì)自己清，人潮的管制、流動(dòng)、卸貨都有一定程序。馬路中間不能擺攤。這證明一個(gè)道理，當(dāng)東西有問(wèn)題時(shí)就去處理問(wèn)題，不要傷害其本質(zhì)。

　　華商報(bào)記者 陳琳