市發改委委員李素芳在聽證會上。昨日，北京市舉行階梯電價聽證會。
【對話北京市發改委委員李素芳】
歷時幾個月的調研和征求意見之后，北京階梯電價方案出臺，并于昨日舉行了聽證會。方案的出臺經歷了什么過程，各項數據設置出于什么考慮？帶著這些問題，本報采訪了市發改委委員李素芳。
初衷
階梯電價不是為了漲價
新京報：此次階梯電價調整的背景是什么？有網友說調整之后，電價是“只漲不降”。
李素芳：執行階梯電價，是國家發展到一定階段之后非常必要的舉措。定電價是國家的事權，此次北京也是按照國家統一部署和要求，制定具體方案，在聽證后再上報國家，經國家審核以后對外公布。政策的初衷不是要調價，而是建立階梯電價的機制。
新京報：階梯電價的推行準備了多久？
李素芳：階梯電價的推行是很漫長且復雜的，并非一蹴而就。以國家為例，2004年起，全國就先后在浙江、福建、四川開展居民用電實行階梯電價試點，2008年，國家開始研究在全國范圍內推行居民生活用電的階梯用電政策。北京也一直在做階梯電價的研究制定工作，并從2009年著手于一些數據資料的收集分析，以及前期調研準備工作。
新京報：北京的居民用電方面，用得多的人群的比重有測算嗎？
李素芳：北京居民用電占總量的23%，高于全國12%的比重，且這幾年保持較快的增長態勢，高于全社會用電增長幅度。
從具體用電量看，北京20%的高用電用戶，消費電量占到全市居民總用電量的47%。最近我們的調查顯示，即便是在同一個小區，不同家庭的用電差異也很大。而從全市平均看，去年每戶平均月用電量為144度。
這說明這些高用電用戶還有很大的節電空間，此次實行階梯電價，也是引導這些高用電用戶合理調整用電行為，促進節能減耗。
操作
以年計量避免季節影響
新京報：北京的階梯電價方案在便民上有哪些體現？
李素芳：北京將基準電價定在230度或240度/月兩檔，可以確保80%或83%的居民用電不漲價。如果采用后一檔方案，享受基準電價的居民將增加約18萬戶。
同時，北京以年度為計量單位，從而避免因季節因素，導致居民有多的支出。
電采暖戶自選計價方式
新京報：對于一些特殊群體，北京的政策有哪些傾斜？
李素芳：聽證方案充分考慮了這部分低收入群眾的用電問題。目前，北京的城鄉“低保戶”和農村“五保戶”加起來共有11.2萬戶，他們每月可以享受15度的免費用電。
新京報：北京有部分電采暖用戶，他們的用電怎么保證？
李素芳：電采暖用戶用電量普遍要高一些，他們此前實行的是峰谷電價，此次調整考慮到他們的承受能力，對他們的用電計量方式沒有改變。這部分用戶大概為23萬戶�，F有未執行居民峰谷試點電價的分戶電采暖用戶，由用戶自行選擇執行峰谷電價或階梯電價。
新京報：部分省聽證方案提到全部實行峰谷電價，北京是否有這方面考慮？
李素芳：現在北京大量的電表不支持峰谷電價和階梯電價同步執行，隨著未來的發展、電表的更換，本市也將研究峰谷電價與階梯電價融合發展的政策。
未來
基準電量不會一直不變
新京報：此前有媒體報道說，居民電價其實是低于成本的，請問北京當前的電價成本大概是什么樣的？
李素芳：北京當前的居民電價是0.4883元/度，這是2006年制定的標準。而工商業用電2011年調整后達到0.8145元/度，比居民用電價格高67%左右。
電價的成本核算權在國家，國家發改委表示全國居民用電成本在0.8元/度左右，居民用電價格是低于成本的。
新京報：此次電價調整后，有沒有測算過大概增收多少？
李素芳：電力公司的增收情況，還要看政策實施后的具體效果。但我特別想強調的是，北京將嚴格按照國家規定，將增加的收入主要用于彌補上游企業燃料成本上漲、發電環保成本增加、可再生能源發電補貼和居民用戶電表改造等方面。
新京報：隨著經濟的發展，用電量自然會提高，今后第一檔電量還會調整嗎？
李素芳：國家文件明確指出，居民生活用電試行階梯電價政策，既然這是一個試行政策，我覺得，隨著經濟的發展和人們生活水平的提高，用電量提高之后，北京也將根據國家發改委的統一要求和部署進行調整完善。標準不會一成不變的。
29省市區公布聽證方案
除北京外，上海、江蘇等地也在昨天召開聽證會。截至目前，除西藏、新疆外，全國29個�。ㄊ小⒆灾螀^）均已公布階梯電價聽證方案。
針對各地方案，有關部門負責人表示，可能會隨著經濟社會發展做出一些調整，但目前還沒有定期的調整機制。針對推出時間，上述人士表示，大多數省份聽證工作集中在5月中旬舉行，也有個別省份可能會在月底或6月初，“所以并非全國‘一刀切’式必須6月1日實施”。
在已對外公布的聽證方案中，上海的第一檔電量最高，為260度/月；北京緊隨其后，分230和240度/月兩檔。青海最低，為60度/月。
■ 分析
各地情況不同導致基準電量東高西低
在各省份聽證方案中，東部沿海基準電量普遍高于西部，對此，廈門大學中國能源研究中心主任林伯強表示，這是由于各地基本情況不同，第一檔電量也就是保證居民最基本的用電，雖然有的省份比較高，有的省份比較低，但這都是由政府按照覆蓋80%居民計算出來的。
感覺基準電量低因為信息不對稱
不少人覺得第一檔電量設置得有點低。對此，林伯強表示，因為這里面涉及“信息不對稱”，政府有一個統計數據，但是老百姓只知道自己家里用多少，而每個人對于最基本用電需求有不同的定義，比如說我用200度，我就覺得基準電量應是200度，這些很個案的理解就會導致大家對于第一檔有不同的看法，每一個地方的第一檔度數應該通過聽證，通過老百姓跟政府之間的認可確定下來。
