主持人 柴璐：歡迎您繼續(xù)關(guān)注《海峽兩岸》。中國(guó)工程院院士、橋梁設(shè)計(jì)專家林元培先生日前在武漢國(guó)際橋梁科技論壇會(huì)上公開地展示了他為臺(tái)灣海峽量身訂作的橋梁方案。林元培先生說(shuō)，隨著大陸大跨度橋梁建設(shè)的材料、設(shè)計(jì)理念、施工工藝等領(lǐng)域不斷地創(chuàng)新，建設(shè)臺(tái)灣海峽大橋的技術(shù)已經(jīng)切實(shí)可行。那么，臺(tái)灣海峽之間到底能不能建起一座跨海大橋呢？今天我們就這個(gè)話題邀請(qǐng)到兩位嘉賓來(lái)共同探討。一位是北京交通大學(xué)的雷俊卿教授，您好。

　　雷俊卿：您好。

　　主持人：一位是北京交通大學(xué)的房倩博士。

　　房倩：主持人好。

　　主持人：歡迎二位，我們首先通過(guò)一個(gè)短片了解一下相關(guān)的背景情況，一起來(lái)看一看。

　　橋梁專家林元培，生于1936年，中國(guó)工程院院士，現(xiàn)任上海市政工程設(shè)計(jì)研究院總工程師。他認(rèn)為，正在討論規(guī)劃中的臺(tái)灣海峽通道的建設(shè)方案，可以運(yùn)用大陸現(xiàn)有的建橋技術(shù)，建造跨越臺(tái)灣海峽的跨海大橋，他的觀點(diǎn)代表了一部分主張建設(shè)跨越臺(tái)灣海峽大橋的專家的意見。

　　目前，海峽兩岸專家已經(jīng)設(shè)計(jì)出了三個(gè)連接兩岸的臺(tái)灣海峽通道的方案，分別是：北線方案：從福建省的福清經(jīng)平潭島到新竹，長(zhǎng)約125公里；中線方案：從福建的莆田經(jīng)南日島到臺(tái)中，全長(zhǎng)在147到200公里之間；南線方案：由福建的廈門經(jīng)金門到澎湖最后到嘉義，全長(zhǎng)在240到250公里之間。

　　建橋?qū)＜艺J(rèn)為，倘若臺(tái)灣海峽大橋采用北線方案，在長(zhǎng)約125公里的北線地區(qū)，水深大多在40至60米之間，最深不超過(guò)80米，屬于淺海區(qū)，且底部巖層堅(jiān)硬，適宜建橋。而隨著大陸橋梁建設(shè)所需的混凝土、鋼材、高碳纖維等原材料不斷改進(jìn)，橋梁的跨度不斷增大，大陸在建設(shè)混凝土橋和懸索橋方面已經(jīng)達(dá)到國(guó)際水準(zhǔn)，斜拉橋處于國(guó)際領(lǐng)先水平，建跨海大橋在技術(shù)上是可行的。

　　主持人：那么雷俊卿教授，如果將來(lái)這個(gè)臺(tái)灣海峽大橋建成的話，它會(huì)是一個(gè)什么樣子，什么規(guī)模的大橋？

　　雷俊卿：我們針對(duì)從福建到臺(tái)灣經(jīng)過(guò)五次專家學(xué)者學(xué)術(shù)會(huì)議探討的北線方案，從福建的福清到平潭到新竹這個(gè)北線方案來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在的跨海距離大約125公里左右，如果要建成一座跨海大橋的話，那么在淺水區(qū)，我們的想法是利用我們國(guó)家已有的東海大橋和杭州灣大橋的梁橋方案，有70米預(yù)置整片架設(shè)的方案，不然后再往中間來(lái)深水區(qū)一點(diǎn)，我們可以做大跨連續(xù)梁，連續(xù)鋼構(gòu)，再往里面一點(diǎn)，我們國(guó)家現(xiàn)在斜拉橋的技術(shù)，蘇通長(zhǎng)江大橋現(xiàn)在主體結(jié)構(gòu)已經(jīng)貫通1088米，那么就說(shuō)一千米左右的斜拉橋，在我們國(guó)家已經(jīng)是成熟的建設(shè)經(jīng)驗(yàn)，可以在這個(gè)地方建1000到1500米左右斜拉橋這樣的結(jié)構(gòu)。再往深水區(qū)，有80米左右的深水區(qū)的地方，我們?nèi)绻�能夠躲得開的話，我們盡量建設(shè)跨海峽的大跨懸索橋結(jié)構(gòu)。

　　那么懸索橋結(jié)構(gòu)呢，目前我們國(guó)家已經(jīng)建成的潤(rùn)揚(yáng)長(zhǎng)江大橋，主跨是1490米，正在修建的西堠門就是浙江舟山群島的西堠門大橋是1650米，所以國(guó)際上已經(jīng)成功的經(jīng)驗(yàn)是日本的明石海峽大橋達(dá)到1991米，正在做前期快要開工建設(shè)的墨西拿海峽大橋，也是跨海大橋，是3300米的方案。那么目前來(lái)看，3000米左右的懸索橋要修建基本可行。

　　目前，世界上最長(zhǎng)的跨海大橋是基本建成的杭州灣跨海大橋，這個(gè)大橋全長(zhǎng)36公里，是雙向六車道的公路斜拉橋，大橋北起浙江海鹽的鄭家埭，南到慈溪水路灣，預(yù)計(jì)在2008年通車。橋梁專家認(rèn)為，建設(shè)超過(guò)100公里的跨海大橋，將是對(duì)海峽兩岸建橋技術(shù)和建筑材料的極大的考驗(yàn)。

　　目前，海峽兩岸的經(jīng)濟(jì)和人員往來(lái)主要依靠空運(yùn)和海運(yùn)，但由于氣候和地域的因素，這樣的往來(lái)方式還受到一定的限制，如果建成一個(gè)連接兩岸的全天候通道，將會(huì)極大地促進(jìn)兩岸經(jīng)濟(jì)的交流，方便兩岸民眾的交流交往。

　　主持人：據(jù)我們了解，目前全世界最長(zhǎng)的跨海大橋在杭州灣這個(gè)跨海大橋，它的總長(zhǎng)度是大概36公里，那么現(xiàn)在如果要建臺(tái)灣海峽大橋的話，像您剛才所給我們演示的，這個(gè)臺(tái)灣海峽最短的距離是125公里，那么相當(dāng)于三倍于杭州灣大橋，還要再多，這樣一個(gè)長(zhǎng)度在建設(shè)起來(lái)的話，它的難度大嗎？

　　雷俊卿：它的建設(shè)難度方案來(lái)說(shuō)，應(yīng)該主要有這么幾點(diǎn)，一個(gè)是跨深水的問(wèn)題，深水的問(wèn)題就目前我們國(guó)家在建的橋梁50米的深水，在南京長(zhǎng)江第三大橋已經(jīng)成功建設(shè)，就是50米左右的水深應(yīng)該不是難度。那么從50米跨越60米到80米，臺(tái)灣海峽，據(jù)說(shuō)是最深的水深不超過(guò)80米，那么在這個(gè)中間就說(shuō)，還要有一些技術(shù)的跨越和一些技術(shù)的探索。我們國(guó)家現(xiàn)在正在開工建設(shè)的常泰長(zhǎng)江大橋，用的深水的沉井技術(shù)，這個(gè)原來(lái)在南京長(zhǎng)江大橋也應(yīng)用過(guò)，另外，還有茅以升老先生，也是我們北方交通大學(xué)的老校長(zhǎng)，也是中國(guó)著名的橋梁專家，應(yīng)該說(shuō)世界著名的橋梁專家，他在錢塘江大橋的時(shí)候用過(guò)沉箱技術(shù)，那么如果我們用沉井、沉箱技術(shù)，在深水區(qū)作業(yè)，可以達(dá)到像林院士提出來(lái)的不受氣候的影響，全天候作業(yè)。

　　主持人：就說(shuō)深水的問(wèn)題？

　　雷俊卿：深水的問(wèn)題，深水基礎(chǔ)的問(wèn)題能夠解決，但是這個(gè)解決還需要一個(gè)過(guò)程和探索。

　　主持人：據(jù)我們了解，在臺(tái)灣海峽地段也是水文、地質(zhì)條件非常復(fù)雜的地區(qū)，而且臺(tái)風(fēng)和地震都是頻發(fā)，怎么來(lái)解決地震抗臺(tái)風(fēng)、抗地震的問(wèn)題呢？

　　雷俊卿：在運(yùn)營(yíng)期，抗臺(tái)風(fēng)的安全穩(wěn)定，我們現(xiàn)在已經(jīng)有了澳門西海灣大橋的成功經(jīng)驗(yàn)，那么澳門西海灣大橋它是一座斜拉橋，當(dāng)時(shí)業(yè)主招標(biāo)的時(shí)候就要求臺(tái)風(fēng)期，不中斷交通。所以這座橋的設(shè)計(jì)是分為上下兩層，上一層就在橋面上行駛六車道的汽車，那么下一層在箱子里面，箱子是一個(gè)閉合的箱梁，箱子是空的，那么在箱子里面它是有兩線的輕軌，兩線汽車的通道，那么在臺(tái)風(fēng)期，橋面不能行車關(guān)閉交通的情況下，所有的交通可以在箱子里面繼續(xù)進(jìn)行，就不受臺(tái)風(fēng)的影響，這個(gè)箱子是封閉的。

　　那么剛才有的觀眾也關(guān)心到，就是臺(tái)風(fēng)吹的時(shí)候這么大的箱子，這么大的重量會(huì)不會(huì)影響到行車的安全和結(jié)構(gòu)的安全，那么這個(gè)我們?cè)跇蛄涸O(shè)計(jì)的時(shí)候，就會(huì)做風(fēng)動(dòng)實(shí)驗(yàn)，先要把這個(gè)箱子設(shè)計(jì)成流線型的，便于風(fēng)速地順利通過(guò)。

　　主持人：也就是說(shuō)抗臺(tái)風(fēng)這一塊我們已經(jīng)有比較好的先例，那對(duì)于抵抗地震這一方面跨海大橋有什么樣一些考慮呢？

　　房倩：就是說(shuō)對(duì)于抗地震來(lái)說(shuō)，這個(gè)大橋主要考慮一個(gè)基礎(chǔ)的抗震，只要基礎(chǔ)穩(wěn)定了，這整個(gè)橋就會(huì)穩(wěn)定的。如何保證基礎(chǔ)對(duì)于整個(gè)大橋在地震期間，能夠順利運(yùn)營(yíng)非常重要。

　　雷俊卿：臺(tái)灣大學(xué)海洋研究所的俞和興教授，他認(rèn)為從工程地質(zhì)的角度來(lái)看，臺(tái)灣海峽不會(huì)發(fā)生像臺(tái)灣本島，中部那種擠壓性的，造成斷層性的大地震，另外，在北線基本上的地震也就是地震裂度在五度左右，并且比較穩(wěn)定，若干年來(lái)，地質(zhì)資料的記載沒(méi)有太大的地震裂度的再發(fā)生，它比中線和南線就優(yōu)越在這個(gè)地方。

　　那么針對(duì)5度左右的地震裂度呢，我們?cè)陂L(zhǎng)大橋設(shè)計(jì)的時(shí)候，那么地震對(duì)于我們橋梁重點(diǎn)是基礎(chǔ)和橋墩的影響，上部主要是防落梁，我們剛才介紹我們的引橋可以建梁橋，那么梁橋方面我們?cè)跇蚨蘸突�礎(chǔ)做的時(shí)候要加強(qiáng)一些配筋，另外基礎(chǔ)要深入到巖層增強(qiáng)它的抗震特性。

　　到了中間深水區(qū)，我們要修的大跨的斜拉和懸索橋它都是比較柔性的結(jié)構(gòu)，當(dāng)然技術(shù)方面，我們也是要加強(qiáng)它的抗震能力，抗震性能的設(shè)計(jì)，但是這種大跨的懸索和斜拉橋應(yīng)該是說(shuō)對(duì)抗震是更加有利，因?yàn)樗�結(jié)構(gòu)本身比較柔性，屬于長(zhǎng)周期比較滯后的一個(gè)地震波的傳遞，應(yīng)該是說(shuō)比短跨的梁橋抗震更加有利。

　　主持人：我們?cè)僬f(shuō)到跨海的橋的時(shí)候，各界還非常關(guān)注有一點(diǎn)，如果未來(lái)臺(tái)灣海峽跨海大橋建成的話，它數(shù)百個(gè)橋墩都將常年矗立在海水當(dāng)中，那么海水的侵蝕和海水的腐蝕，會(huì)不會(huì)對(duì)橋墩的安全性產(chǎn)生影響呢？

　　房倩：海水的防腐主要牽涉到對(duì)橋墩的防腐蝕，橋墩防腐蝕主要牽扯到這個(gè)混凝土的耐久性問(wèn)題，如何提高這個(gè)混凝土的耐久性，就是對(duì)這個(gè)海峽大橋這個(gè)百年工程是一個(gè)非常重要的問(wèn)題，這個(gè)耐久性的提高可以由幾個(gè)方面。一個(gè)就是提高混凝土的標(biāo)號(hào)，再就是攙加一些外加劑，都可以起到提高混凝土的耐久性，從而保證這個(gè)基礎(chǔ)的抗腐蝕能力，從而實(shí)現(xiàn)我們這個(gè)百年工程的一個(gè)目標(biāo)。

　　主持人：據(jù)您了解，在目前已有的這些跨海大橋當(dāng)中，他們矗立在海水當(dāng)中的橋墩都是用了什么樣的技術(shù)，使用一些什么樣的添加劑，來(lái)保證它防海水的腐蝕呢？

　　雷俊卿：一個(gè)是混凝土自身提高它的性能高標(biāo)號(hào)，高性能，增加它的密實(shí)度，再加入一些抗腐蝕的這些外加劑，增加它自身的防腐蝕能力。另外我們從結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)上增大混凝土的保護(hù)層厚度，然后來(lái)減小鹽分里頭，就是海水里頭主要是鹽分的氯離子，氯離子往混凝土里面滲透容易腐蝕鋼筋。第三個(gè)方法我們是對(duì)鋼筋也可以做防腐處理，可以用鍍鋅和外表有噴涂的，原來(lái)還有一種鋼筋是防腐蝕的，這是從鋼筋也這樣考慮。然后我們把這個(gè)修成以后，還可以在混凝土外表面再涂一層防護(hù)層，就像鋼涂油漆是一樣的道理，涂一層防護(hù)層這樣來(lái)保護(hù)混凝土的橋墩基礎(chǔ)不受海洋的侵蝕。

　　主持人：我們都知道福建省的福清縣到平潭縣的跨海大橋在12月1日就要正式開工興建了，那么平潭島的另外一端，能不能連接臺(tái)灣的新竹市，這是兩岸民眾目前都十分關(guān)心的問(wèn)題，而很多專家都提出不同的方案，比如說(shuō)像林元培先生，他就建議建一個(gè)跨海大橋，完全用大橋連接起來(lái)，還有專家建議建海底隧道，還有些專家建議以橋隧結(jié)合這樣的方式來(lái)進(jìn)行，雷俊卿教授，您怎么看這些方案的可行性。

　　雷俊卿：我的看法就是說(shuō)以目前大陸修橋的工程經(jīng)驗(yàn)來(lái)說(shuō)，如果全部建成跨海大橋，技術(shù)上也應(yīng)該是說(shuō)比較可行的，但有一些方案還要進(jìn)一步的進(jìn)行比較、論證和做科學(xué)研究。那么如果單獨(dú)建隧道方案，它也是可行，橋隧結(jié)合的方案也許是更加好的方案，但是這個(gè)橋隧結(jié)合就說(shuō)把結(jié)合點(diǎn)放在什么地方還要進(jìn)行進(jìn)一步論證。建橋梁的造價(jià)要稍微低一些。修海底隧道來(lái)說(shuō)，它的優(yōu)勢(shì)就是說(shuō)它可能不受臺(tái)風(fēng)期，比如說(shuō)剛才說(shuō)的澳門西海灣大橋臺(tái)風(fēng)期橋面就不能行車，要在箱子里面來(lái)行車。那么隧道本身就像一個(gè)箱型一樣，它就不受臺(tái)風(fēng)暴雨這些襲擊的影響。

　　主持人：今天謝謝雷俊卿教授也謝謝房倩博士做客我們的演播室，為我們就兩岸建立海峽跨海大橋進(jìn)行分析。