陳平：告別摸石頭過(guò)河走向觀全局航海
中國(guó)已從摸石頭過(guò)河走向觀全局航海的時(shí)代
記者：改革開(kāi)放以來(lái)，中國(guó)的發(fā)展是摸著石頭過(guò)河不斷探索的過(guò)程。最近幾年開(kāi)始有人認(rèn)識(shí)到，中國(guó)改革開(kāi)放已經(jīng)超出了西方主流學(xué)者的預(yù)期，中國(guó)的崛起，改變了世界的格局。西方知識(shí)分子開(kāi)始反思文藝復(fù)興以來(lái)西方文明的局限，重新估價(jià)中國(guó)文明的潛力。中國(guó)是否要告別、或正在告別摸著石頭過(guò)河的時(shí)代，把中國(guó)經(jīng)驗(yàn)總結(jié)、歸納出新的科學(xué)理論，社會(huì)發(fā)展是否進(jìn)入了呼喚科學(xué)發(fā)展、理性規(guī)劃的時(shí)代？陳教授，您是如何定位中國(guó)的發(fā)展階段的？
陳平：科學(xué)不是最終的答案，科學(xué)是探索的方法。用科學(xué)方法進(jìn)行研究，然后得到科學(xué)的結(jié)論，用以解決現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題。中國(guó)在改革開(kāi)放之初，摸著石頭過(guò)河的目標(biāo)似乎是沒(méi)有疑問(wèn)的，就是發(fā)展市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，而市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的模式主要以當(dāng)時(shí)最強(qiáng)大的美國(guó)為標(biāo)準(zhǔn)的，所以，中國(guó)很多的改革，包括產(chǎn)權(quán)改革、金融改革、會(huì)計(jì)規(guī)則、公司治理等，大量都向美國(guó)學(xué)習(xí)，當(dāng)然也吸收歐洲國(guó)家的技術(shù)和東亞出口加工的經(jīng)驗(yàn)，但主要是借鑒美國(guó)模式。現(xiàn)在面臨重大的金融危機(jī)，美國(guó)對(duì)自己的發(fā)展模式產(chǎn)生重大質(zhì)疑的時(shí)候，因?yàn)橹袊?guó)自己以前并沒(méi)有市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的經(jīng)驗(yàn)，我們多數(shù)經(jīng)濟(jì)學(xué)家的理論實(shí)際上是從美國(guó)教科書(shū)上學(xué)到的，不理解華盛頓共識(shí)的全面市場(chǎng)化和私有化在拉美和東歐造成的嚴(yán)重后果，不理解混合經(jīng)濟(jì)（包括國(guó)有和非盈利經(jīng)濟(jì)）對(duì)提供公共品和社會(huì)穩(wěn)定的重要性，因而難以理解中國(guó)宏觀政策比西方更有效的根源。
現(xiàn)在面臨的國(guó)際變局是美國(guó)為中心的金融體系和全球化難以維系，美國(guó)維持現(xiàn)狀的利益集團(tuán)拒絕和新興國(guó)家平等合作，國(guó)內(nèi)保護(hù)主義的浪潮日益高漲，中國(guó)能否走出美國(guó)主導(dǎo)的全球化，能否超越歐盟的局限，避免日本的彎路，這是沒(méi)有前人的現(xiàn)成道路可循的，摸著石頭過(guò)河的問(wèn)題已經(jīng)變成一個(gè)觀全局航海的問(wèn)題。當(dāng)年哥倫布為什么要航海找新大陸？因?yàn)槁?tīng)說(shuō)馬可波羅講了東方的神秘，他一定要到東方去，他起碼還有一個(gè)模糊的東方，即中國(guó)、印度那邊的美景是他要尋找的目標(biāo)。據(jù)說(shuō)，他的航路是在鄭和留下的海圖的啟發(fā)下摸索出來(lái)的。中國(guó)現(xiàn)在面臨的世界格局如何呢？美國(guó)金融危機(jī)，的表面原因是房地產(chǎn)泡沫和金融投機(jī)，深層原因上是美國(guó)和歐洲高福利、高消費(fèi)的生活方式，加上美國(guó)高度的軍備開(kāi)支、負(fù)債，歐盟東擴(kuò)帶來(lái)的財(cái)政負(fù)擔(dān)，無(wú)法維持金融市場(chǎng)的信用，更無(wú)法應(yīng)對(duì)中國(guó)等新興國(guó)家的全球競(jìng)爭(zhēng)。中國(guó)必須發(fā)展替代的全球經(jīng)濟(jì)互動(dòng)體系和金融模式，才能把握發(fā)展的自主權(quán)。后美國(guó)主導(dǎo)的世界格局會(huì)如何演變？中國(guó)自己的發(fā)展道路怎樣？這些問(wèn)題需要用科學(xué)的方法探索。這包括探索歷史經(jīng)驗(yàn)，也包括分析世界各國(guó)的局勢(shì)。現(xiàn)在我們中國(guó)的理論界基本上對(duì)國(guó)內(nèi)的問(wèn)題討論很多，而對(duì)全世界的大局、問(wèn)題、和機(jī)遇還缺乏深入研究。國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)，必須知己知彼。關(guān)鍵的問(wèn)題還是要改變中國(guó)自我中心的發(fā)展心態(tài)，從摸著石頭過(guò)河，轉(zhuǎn)變成觀全局航海，這個(gè)全局要包括歷史的經(jīng)驗(yàn)，以往文明成敗的經(jīng)驗(yàn)。理解西方問(wèn)題的根源，也就找到中國(guó)發(fā)展的機(jī)遇。
記者：正確定位中國(guó)當(dāng)前的發(fā)展，我們還需要做什么樣的努力？觀全局航海，需要著重突破當(dāng)前阻礙中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的哪些障礙？
陳平：定位中國(guó)的文明到底要建設(shè)一個(gè)什么樣的格局，這樣一個(gè)新的理想既符合中國(guó)的實(shí)情，又能夠給其他民族和國(guó)家?guī)?lái)希望，這是需要我們探索的。如果說(shuō)有科學(xué)理論的話，實(shí)際上這個(gè)科學(xué)理論還在探索之中，我們只能用科學(xué)的方法來(lái)探索，我們看不到現(xiàn)成的答案，但是大家可以爭(zhēng)論、討論，尤其要討論我們現(xiàn)在引進(jìn)的美國(guó)、歐洲的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式，包括它的社會(huì)保障制度，包括它的管理產(chǎn)業(yè)格局到底問(wèn)題在什么地方，什么是新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)，哪些環(huán)節(jié)是不可持續(xù)、必須改革的。中國(guó)的生態(tài)環(huán)境、資源狀況和人口壓力，遠(yuǎn)比美國(guó)、歐洲大，所以，適合中國(guó)國(guó)情的道路和美國(guó)、歐洲已經(jīng)走過(guò)的道路，顯然是不可能重復(fù)的。
這次金融危機(jī)證明西方經(jīng)濟(jì)學(xué)“理性人”的前提和最優(yōu)化的追求，是人類(lèi)歷史上的烏托邦，是不符合現(xiàn)實(shí)的。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，尤其是資本主義的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，有嚴(yán)重的不穩(wěn)定性和內(nèi)在危機(jī)。
觀全局航海，要有兩個(gè)突破：第一個(gè)突破，就是突破英美模式的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)；第二突破，就是突破包產(chǎn)到戶(hù)的傳統(tǒng)限制，然后發(fā)展新的勞動(dòng)分工城鄉(xiāng)格局。
包產(chǎn)到戶(hù)的體制，實(shí)際上只是當(dāng)時(shí)一個(gè)暫時(shí)的退去的措施，從過(guò)渡集體化的人民公社，退向包產(chǎn)到戶(hù)。但是，這是建立在中國(guó)小房基礎(chǔ)之上的。我在中國(guó)做了很多調(diào)查，看了不少地方，停留在原來(lái)包產(chǎn)到戶(hù)模式上的最典型的就是小崗村。小崗村可以解決溫飽問(wèn)題，但是跳不出溫飽陷阱，不是一個(gè)可以持續(xù)發(fā)展的模式。如何整體規(guī)劃，發(fā)展新的模式，從總結(jié)到理論的研究，都需要有重大的突破。
實(shí)際上現(xiàn)在中國(guó)的實(shí)踐遠(yuǎn)遠(yuǎn)走在理論的前面。中國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)理論主要還是在那里消化西方的教科書(shū)經(jīng)濟(jì)學(xué)，實(shí)際上中國(guó)改革開(kāi)放30多年創(chuàng)造的大量成功經(jīng)驗(yàn)沒(méi)有得到很好總結(jié)，實(shí)際情況還可能出現(xiàn)以西方錯(cuò)誤的理論來(lái)批評(píng)中國(guó)成功的經(jīng)驗(yàn)。
